Full Version : O obsedenosti in demonih
reformacija >>Prispevki in diskusije >>O obsedenosti in demonih


<< Prev | Next >>

marko- 10-05-2007
QUOTE
32 Ko sta odhajala, so privedli k njemu nemega človeka, ki je bil obseden. 33 Ko je bil demon izgnan, je nemi spregovoril.

QUOTE
8 Jezus mu je namreč rekel: »Pojdi iz človeka, nečisti duh!« 9 Nato ga je vprašal: »Kako ti je ime?« »Legija mi je ime,« mu je odgovoril, »ker nas je veliko,« 10 in zelo ga je prosil, naj jih ne pošlje iz tiste dežele.
11 Pasla pa se je tam na pobočju hriba velika čreda svinj. 12 Duhovi so Jezusa prosili: »Pošlji nas k svinjam, da gremo vanje!« 13 Dovolil jim je. In nečisti duhovi so šli ven in obsedli svinje.

QUOTE
15 »Gospod, usmili se mojega sina! Božjasten je in hudo trpi. Večkrat pade v ogenj in večkrat v vodo. [...] 18 Jezus mu je zapretil in demon je šel iz njega; deček pa je bil od tiste ure zdrav.


Izhodišče za debato:
O čem gre tukaj pravzaprav govora?

Če gre govora o dobesednih demonih, potem zakaj:
- se obsedenosti ne dogajajo več, odkar je napredovala medicina in znamo diagnosticirati duševne bolezni
- je Jezus "izgnal demona" iz božjastnega dečka, ko pa je jasno, da je šlo za telesno bolezen
- so morali demoni, takoj ko so zapustili gostitelja najti drugega (svinje?)

Če gre za izraz, ki so ga takrat uporabljali za bolezni, zakaj:
- se Jezus pogovarja z demoni, ki mu tudi odgovarjajo
- so morali demoni, takoj ko so zapustili gostitelja najti drugega (svinje?)

Kakšno je vaše splošno mnenje?

dizma- 10-05-2007
QUOTE
se obsedenosti ne dogajajo več, odkar je napredovala medicina in znamo diagnosticirati duševne bolezni


S tem, da se ne dogajajo več, se ne strinjam. Obsedenost ni ravno "duševna" bolezen. blink.gif

marko- 10-05-2007
Hja, kaj pa vem. Včasih so pod obsedenost šteli vse živo, celo neubogljivo mularijo. Danes mora iz človeka govoriti sam Lucifer v jeziku, ki se ga človek ni nikoli naučil, pa še takrat zdravniki ne verjamejo. biggrin.gif

Kako je s tem danes? reformacija/puscica.gif

abel- 01-19-2008
Menim, da je ta tematika danes zelo zanemarjena. Predvsem, ker se o tem (pre)malo ve. S slednjim mislim na praktično, izkustveno znanje.

Tematika pa je očitno zelo pomembna saj je Jezus pošiljal svoje učence in jim dal oblast nad demoni in moč zdraviti bolezni. Torej je jasno, da gre za dve različni stvari.

QUOTE
In pokliče svojih dvanajst učencev in jim podeli oblast nad nečistimi duhovi, da jih izganjajo, in da ozdravljajo vsako bolezen in vsako slabost.



Pravega obsedenca sicer še nisem srečal, pač pa sem človeka, ki je imel demona.

Ker je Jezus z demoni verbalno komuniciral je jasno, da imamo opravka z bitji, ki imajo lastnosti osebe; slišijo in govorijo.

Še marskaj bi se dalo napisati, a naj bo za ta post dovolj.



beldel- 01-20-2008
QUOTE (abel @ January 19, 2008 09:37 pm)
pač pa sem človeka, ki je imel demona.

...

Še marskaj bi se dalo napisati, a naj bo za ta post dovolj.

Ti pa vlečeš, potem pa praviš zadost.
reformacija/ribic.gif

dizma- 01-20-2008
QUOTE (abel @ January 19, 2008 09:37 pm)
Menim, da je ta tematika danes zelo zanemarjena. Predvsem, ker se o tem (pre)malo ve. S slednjim mislim na praktično, izkustveno znanje.

Tematika pa je očitno zelo pomembna saj je Jezus pošiljal svoje učence in jim dal oblast nad demoni in moč zdraviti bolezni. Torej je jasno, da gre za dve različni stvari.

QUOTE
In pokliče svojih dvanajst učencev in jim podeli oblast nad nečistimi duhovi, da jih izganjajo, in da ozdravljajo vsako bolezen in vsako slabost.



Pravega obsedenca sicer še nisem srečal, pač pa sem človeka, ki je imel demona.

Ker je Jezus z demoni verbalno komuniciral je jasno, da imamo opravka z bitji, ki imajo lastnosti osebe; slišijo in govorijo.

Še marskaj bi se dalo napisati, a naj bo za ta post dovolj.


Pozdravljen v naši sredi, Abel. reformacija/tumpi.gif Mislim, da pri tej tematiki ne smemo zahajati v nobene skrajnosti.

O teh rečeh je bilo že nekaj povedano v temi na tej povezavi reformacija/puscica.gif.

Da nas je Kristus osvobodil zle preteklosti, pa lahko prebereš tukaj reformacija/puscica.gif.

Zanimivo pa bi bilo prebrati kaj o tvojem izkustvu, o katerem malce skrivnostno govoriš. reformacija/zivjo.gif


Gauss- 01-20-2008
QUOTE (marko @ October 05, 2007 06:11 pm)

Izhodišče za debato:
O čem gre tukaj pravzaprav govora?

Če gre govora o dobesednih demonih, potem zakaj:
- se obsedenosti ne dogajajo več, odkar je napredovala medicina in znamo diagnosticirati duševne bolezni
- je Jezus "izgnal demona" iz božjastnega dečka, ko pa je jasno, da je šlo za telesno bolezen
- so morali demoni, takoj ko so zapustili gostitelja najti drugega (svinje?)

Če gre za izraz, ki so ga takrat uporabljali za bolezni, zakaj:
- se Jezus pogovarja z demoni, ki mu tudi odgovarjajo
- so morali demoni, takoj ko so zapustili gostitelja najti drugega (svinje?)

Kakšno je vaše splošno mnenje?

Moje mnenje je, da gre pri mnogih primerih obsedenosti dejansko za stanje, ki bi ga danes označili kot bolezen. Vendar je vprašanje, če gre pri tem za drugačno realnost ali samo za drugačen diskurz. Npr.: značilen simptom pri shozofreniji je tudi občutek odtujenosti od samega sebe, kar je hkrati tudi temeljna značilnost obsedenosti.

abel- 01-21-2008
QUOTE (dizma @ January 20, 2008 12:19 pm)

Zanimivo pa bi bilo prebrati kaj o tvojem izkustvu, o katerem malce skrivnostno govoriš.

Pred meseci me je ugleden slo poslovnež povabil na kosilo. Ker sem se naveličal posvetnih tem sem speljal pogovor na vero in Biblijo.
Ko sem začel govoriti o temelju mojega verovanja- Jezusu, je človek obnil oči popolnoma na belo in postal odsoten. Ob tem je normalno sedel na stolu v restavraciji. To se je nekajkrat ponovilo; vsakič, ko sem skušal povedati stvar do konca. Presenečeno sem umolknil. Človek je prišel k sebi. Izgledal je kot, da bi se ravnokar zbudil. Zamenjal sem temo in naprej je kontaktiral normalno.


Pozdrav in blagoslov vsem forumašem!




Forumer™ is Voted #1 Free Forum Hosting provider
Build your own community today with the largest message board hosting company.